Пост N: 259
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 28.02.07 20:53. Заголовок: Re:
ФанатАвиации Да уж, бывали и нетолько за шторкой и не только в самолете ... интересно, а почему в прошедшем времени??? И чичас страстей в достаточном количестве, куды-ж без них та ...
Пост N: 266
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 07.03.07 09:13. Заголовок: Re:
ФанатАвиации Да хрен его знает о чем думают паксы когда БП мечутся по салону, затягивают ремни безопасности (у пас-ров) и нагибают их в безопасные позы с головой промеж ног. Думаю, что заподозрили....
Пост N: 280
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 07.03.07 20:03. Заголовок: Re:
Кентавр Енто я так, абстрактно ... подготовка кабины типа, не про наш конкретный случай. Тожа как то было ... типа страсти-мордасти на работе. А в тот раз по моему никто ни хрена не понял, пока вереницу скорых и пожарок не заприметили вдоль полосы. П.С. ... а нагибать ... дело хорошее, достойное ... главное, что бы тебя потом не нагнули.
А вот например за правильные и четкие действия б/пр в случае ЧС, или, например, при оказании срочной помощи пассажиру (ну там, задыхаться начал, ещё что-нибудь) примеии не начисляются? Или поощрения какие ... ?
Пост N: 281
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 08.03.07 08:40. Заголовок: Re:
ФанатАвиации Если блин, не дай Бог, помереть в результате оказаной помощи - задолбаешся отписываться. В любом случае недоброго самочувствия пакса, лучше подтянуть дохтара из числа тех же паксов. По статистике на борту усегда присутствует и не один, многа их дохтаров летаить ...
А ежели удачно, объявють благодарность, могет с занесением, могет премирують, а могет и "Отличник АФЛ" обломиться. Но энто вряд ли, скорее просто блягодарность, а усе остальное руководители поделят.
Напоминает моменты американских боевиков, када герой одиночка колбасится всю дорогу, а в конце фильмы, куча жирных дядек и тетек обнимается, пиет шампань, и орет дурниной "... Йесс, Дыд ит ..."! Типа они ликвидировали кризис. Так и в АФЛ, ежели все нормаль, к твоим заслугам до хера народа примажется, а ежели наоборот - нагнут по полной.
Напоминает моменты американских боевиков, када герой одиночка колбасится всю дорогу, а в конце фильмы, куча жирных дядек и тетек обнимается, пиет шампань, и орет дурниной "... Йесс, Дыд ит ..."! Типа они ликвидировали кризис, так и в АФЛ, ежели все нормаль, к твоим заслугам до хера народа примажется, а ежели наоборот, нагнут по полной.
Да уж ... я бы за оказание помощи вообще награждал каким-нить государственным знаком, ну что-то вроде "За заслуги перед отечетввом N-ой степени" ... Но увы, такого никохда не буит ... напишуть бумажку, мол спасибо, удружил, пакса спас, давай, продолжай в том же духе, повышай доверие к авиакомпании ... Не так ли? А может б/пр в случае полной невменяемости пакса успокоить его, применив физическую силу??
AS Бывший. И все-таки я наверное не смог бы ударить человека так, чтоб тот смиренно сидел в кресле и не рыпался на протяжении всего полета. Не в смысле, что сил не хватит, а просто совесть не позволит и рука не поднимется силу не рассчитав, так ведь и покалечить можно ... хотя, это я сейчас так говорю, сидя дома за компьютером ...
ФанатАвиации Конечно! За компом легко говорить А когда тебяи всех вокруг будет доставать один урод, и ты будешь осознавать, что какой-то один козёл портит жизнь всем, то тут-то рука твоя и захочет подняться! Хотя я бы применил более гуманные средства например - димедрол
я бы за оказание помощи вообще награждал каким-нить государственным знаком,
Я помню после этого кошмарного случая, который именуется аварийной подготовкой, даже спасибо компания не сказала. Только вызывали бумаги отписывать, как всё было в подробностях, т.е. нам бы отдохнуть в себя придти, а они нас в выходные на "допросы" гоняли. Как мол, чего, кто где сидел, что делал, ну и т.д.
Навеяно недавними событиями в Индонезии, когда 737 загорелся при посадке. Посмотрите вот видео - http://news.ntv.ru/104945/ Вот какой вопрос. На видео бортпроводники оказывают помощь уже на земле. А ведь, как я понимаю, необходимо во что бы то ни стало оставаться на борту до последнего пассажира ... а если там ещё остались люди? живые люди ... насколько знаю, при трагедии А310 в Иркутске стюард до последнего был на борту, выводя пассажиров, не пожалев своей жизни ...
ФанатАвиации Сложно говорить о таких ситуациях. Не каждый может найти в себе силы и делать то, что написано в инструкциях, т.е. оставаться до конца... Тут уже инстинкт самосохранения срабатывает.
Ты знаешь, я тоже так раньше думала. А оказалось, что какой-то другой инстинкт срабатывает. Когда на тебя смотрят столько человеческих глаз, которые так ждут дома другие люди, и о себе начинаешь думать как-то по другому. Страшно конечно, но бросить людей ещё страшнее. О! Это наверное просыпается мания величия)))). Что без меня людям кранты.
Кентавр Тут опять же ... от человека зависит ... думаю, что я бы в такой ситуации думал так как ты описала. Эмпатия хорошо развита, в некоторых случаях даже слишком!
цитата:
О! Это наверное просыпается мания величия
Скорее не мания величия, а ответственность, что "никто кроме тебя!"
Пост N: 2
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.07 01:31. Заголовок: Re:
Я всегда был уверен, что прокричу все команды, дерну ручку - другую, а потом первым с самолета... К тому же если кто помнит скорость скольжения по трапу, понимает что людей нужно внизу встречать, иначе ноги-руки себе точно поломают. Нам как то Джо в люфтганзе разрешил проехаться из горба 747, так вот еслиб не пара здоровых ребят внизу, так я б себе точно ноги переломал.
apolesov Как сказала Ольга, которая летела в рейсе 536 9.02, надо перекрасить все трапы в разные цвета, повесить лампочки, что превратит эвакуацию в незабываемый аттракцион!
Пост N: 157
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 14.03.07 01:05. Заголовок: Re:
apolesov пишет:
цитата:
Я всегда был уверен, что прокричу все команды, дерну ручку - другую, а потом первым с самолета...
Санечка, ты как всегда в своем репертуаре
AS пишет:
цитата:
Как сказала Ольга, которая летела в рейсе 536 9.02, надо перекрасить все трапы в разные цвета, повесить лампочки, что превратит эвакуацию в незабываемый аттракцион!
Пост N: 294
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 14.03.07 11:37. Заголовок: Re:
На самом деле жепа ... и ... страшно. И как кто поведет себя в критической ситуации, можно понять только попав в оную (не дай бог). За компом и на земле много героев, а там, там все иначе, и сказать стопроцентно даже о себе, что ценой своей жизни я буду до последнего спасать пассажиров я не могу.
Инстинкт самосохранения это история всей эволюции человеческого рода, против неё не попрешь. В мыслях кажется что сделаешь все возможное и невозможное для спасения людей, а на деле - кто знает ... С уважением ко всем высказанным мнениям!
Пост N: 3
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.07 16:33. Заголовок: Re:
AS Ольге, летевшей 536 9.02 мой искренний респект и уважуха!!! Молодец. Буим надеяться что так она и поступит. Я-то например в ситуации менее тревожной покрылся холодным потом, выкурил за час пачку и на кресле 3R еще долго были пследы от пальцев моих рук впечатанные в сиделку.
... и насколько я помню многие собирались разных глупостей наделать ... кто - то с мужем обратно сойтись кто еще чего ...
Соглашаюсь. Вот если подобная (не дай Бог)ситуация опять возникнет, не знаю какая реакция у меня будет. apolesov пишет:
цитата:
... и насколько я помню многие собирались разных глупостей наделать ... кто - то с мужем обратно сойтись кто еще чего ...
А я не считаю, что глупости. В такое время и в таком состоянии приходят ооочень умные мысли. Я в тот аварийный момент тоже кой чего надумала и сделала потом. Спасибо сложившейся ситуации, это помогло по другому на мир посмотреть, да и себя по другому почувствовать.
Пост N: 163
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 15.03.07 01:53. Заголовок: Re:
А мне ребята с Боингов рассказывали. Года 2 назад на 767 была авар. посадка в Шарике. Не выпускались шасси. Полная подготовка салона, пасс. разбили на группы, благо не битком было. В конце сели на стейшены по полной форме, значки сняли. А один парнишка за 3 мин. до касания вскакивает, пока остальные молились всем богам, хватае паспорт и засовывает в карман. На немой вопрос отвечает, что когда по полосе размажет, чтоб его легче опознать было.
Пасдка была штатной, комп. в кабине ерунду показал, а остальные сказали, что такое чувство юмора за 3 мин. до возможной гибели, просто скрасили жизнь и спасли милиарды нервных клеток и ... уберегли от раковых
Так вот и непонятно, что и где выстреливает у нас на пике ... Это нормально, иначе мы были бы роботами
Лео Года 2 назад я, мама, папа и брат с семьёй отдыхали в Одессе. Папин знакомый предложил прогулку на яхте. Мы охотно согласились, ещё бы вся яхта в нашем распоряжении.
Приезжаем в порт - капитан заболел, поплывёт его помощник. Ну ладно, ничего страшного, поплывём. Вышли в море, солнышко светит, птички летают, красота, песни... часа через полтора всё это сменяется тучами и дождём, поднялся шторм ... мы все вниз кроме папы, брата и "помощника"...
Логика таких ситуаций подсказывает, что надо бы парус свернуть, да встать на якорь... Но нет! Мы плывём с помощником! В итоге нас мотало из стороны в сторону, накрывало волнами ... Ужас! ... а в это время внизу, где я, мама, жена и сын брата - сидим и трясёмся ... смотрим друг на друга, всё вокргу падает, вода уже в иллюминаторе, болтает туда-сюда ... в этот момент мама хватает губную помаду и начинает краситься ... Оля спрашивает: "Мама, что Вы делаете?!", мама: "Так достанут, хоть губы накрашенные будут!"... Теперь маму вся семья этим подкалывает!
Но слава Богу после трёх часов наших колебаний в прямом смысле, мы всё-таки вернулись в порт, ударились о причал носом, соответственно мы внутри - головами обо всё что можно ... и в таком состояниии спустились на землю ... "Всё! Чтоб я, да ещё хоть раз в жизни на яхте!? НИКОГДА!" - сказали все! Теперь меня уж точно на яхту не затащишь!
Помощник потом извинялся перед нами ... звал ещё раз
Так вот и непонятно, что и где выстреливает у нас на пике ...
Дааа это точно. Сколько я занимаюсь психологией (учусь, работаю) столько и удивляюсь человеку(себе тоже), уникальному и необъяснимому созданию.
А кстати, у меня скоро - 7 и 8 апреля будет проводиться семинар под названием "Развивающая интуиция или знание за пределами логики". Если у кого есть интерес к познанию себя, то присоединяйтесь. Пишите в личку вопросы. Где, что, когда и сколько, всё расскажу.
Пост N: 17
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: wellington
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.03.07 14:49. Заголовок: Re:
Согласна с Бывший. Никто не знает как поступит в критической ситуации. Кажется, что ты ко всему подготовлен морально и в смысле опыта, но потом может сработать что то такое, спрятанное в подсознании. У меня реакция в не очень серьезной ситуации была как у apolesov. Пульс поднялся до критического максимума, до стука в висках, а после отбоя тревоги выкурила (еще курить на самолете было можно) пять сигарет подряд, а руки так и тряслись до конца рейса.
Не дай Бог никому. Просто каждый раз входя в самолет (теперь уже пассажиром) настраиваюсь и вспоминаю слова нашего препода по авиационной безопасности в ЛАТУГА Асташенко - "По статистике авиационный транспорт - самый безопасный из всех видов транспорта" ...
Пост N: 6
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.07 23:27. Заголовок: Re:
Navarra пишет:
цитата:
Пульс поднялся до критического максимума, до стука в висках,
Я читал что раньше в каких-то то ли спецслужбах (НЕ бортпроводников!) то ли в армии не помню, но не суть - так вот был типа теста такого человека пугали неожиданно и смотрели что с ним происходило. Если краснел то брали, если бледнел то прощались. Аргументировали тем что при покраснении кровь приливает в черепную коробко и в мозгх поступает порция дополнительного кислорода.
цитата:
входя в самолет (теперь уже пассажиром) настраиваюсь и вспоминаю слова нашего препода по авиационной безопасности в ЛАТУГА Асташенко - "По статистике авиационный транспорт - самый безопасный из всех видов транспорта ...
А мне в голову лезет книжка "Советы бывалого авиапассажира" и кадры фильмов учебных из Ганзы ... Поэтому и не летаю. Тока в симуляторах ...
Пост N: 167
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 16.03.07 02:08. Заголовок: Re:
Navarra пишет:
цитата:
Никто не знает как поступит в критической ситуации.
Мы, в какой-то степени животные ... только находимся на несколько более высоком уровне развития. Поэтому, на ряду с инстинктом самосохранения, у нас срабатывает куча "оцивилизованных" инстинктов. Так что господа, еще не все потеряно. Ведь детей, стариков и женщин выбрасывали даже из жуткой мясорубки, когда эскалатор оборвался на Авиамоторной ст. метро много лет назад, если помните. Таких случаев ... на каждом шагу
Кентавр пишет:
цитата:
В такое время и в таком состоянии приходят ооочень умные мысли. Я в тот аварийный момент тоже кой чего надумала и сделала потом. Спасибо сложившейся ситуации, это помогло по другому на мир посмотреть, да и себя по другому почувствовать.
Такое потрясение высвобождает из нашего подсознания определенные полезные "моменты", которые в обычной жизни нам не доступны. Эдакая встряска для личности и переосмысления бытия ...
AS пишет:
цитата:
"Мама, что Вы делаете?!", мама: "Так достанут, хоть губы накрашенные будут!"...
Пост N: 19
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.07 10:01. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
О как! Что ж произошло?
Да стал бояться летать, последние три - четыре года страшновато было. Уход за техникой стал хуже, много новых летунов появилось на мой взгляд не достаточно подготовленных. Вспомни хотябы Янки Папу покойного (Макс прав они ведь действительно все как живые были).
Страшно на взлете было, особо не любил летать 2 номерами: сидишь перед спинагрызами лицом приторговываешь, типа все пучком. Даже помолиться толком не можешь ... Зато, как табло гасло страх уходил, некада становилось. А на посадке так там уже все равно, сил нет страшилки себе придумывать.
А когда пассажиром куда забрасывали так я на кухню ходил - народу помогать, чтоб было чем заняться :-) А теперь никто и не пустит, как лететь спрашивается?
Пост N: 181
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 19.03.07 23:25. Заголовок: Re:
Кентавр Да ... у многих нервы расшатывались ... Может это и есть какое-нибудь предупреждение? Тем не менее, если apolesov ушел по этому поводу, значит так надо было ...
Пост N: 35
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 11:40. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
смысл жёлтого окраса дома
"... доктор если осерчает, так упрячет в желтый дом. Все зависит в доме оном, от тебя, от самого: хочешь, можешь стать Буденым. А хочешь, лошадью его! ..." (В.С. Высоцкий)
Кен, во времена Российской империи, приютные дома для душевнобольных, были окрашены в желтый цвет (по нынешнему корпоративный цвет), вот и сохранилось в языке такое выражение "желтый дом" = дурка.
Пост N: 42
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.07 18:30. Заголовок: Re:
Лео Сенькью вери мени, за то шо лисенинг нас!
Кентавр пишет:
цитата:
А по серьёзному, дурдом- дом для людей с особым восприятием мира
Особое восприятие мира? Пожалуй. Спокон веку люди старались отгородиться от таких. У меня например такие люди вызывают серьезное беспокойство.
Вот к примеру Барулина, тоже ведь человек со своеобразным восприятием мира ... Только её восприятие меня абсолютно не устраивало. Может от того что моё восприятие было другим?
Тот же Гитлер, тож со своеобразным восприятием дяденька был ... Я не психолог и не медик, могу рассуждать на эту тему только на бытовом уровне. У каждого особенное восприятие мира, поэтому мы и разные, непохожие друг на друга. А дурдом это для душевнобольных. Хотя не всех из них туда и запирают.
Между прочим, выше упомянутые фамилии разгуливали и разгуливают за пределами дурдомов, т.е. на свободе. А в советские времена, сколько талантливых людей было искалечено в стенах этих домов! Разве душа может быть больной? Тело может.
Пост N: 43
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.07 23:46. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
выше упомянутые фамилии разгуливали и разгуливают за пределами дурдомов
Я не утверждал, что все нуждающиеся в изоляции и лечении находятся в стенах желтых домов!
цитата:
советские времена, сколько талантливых людей было искалечено в стенах этих домов! Разве душа может быть больной?
Знаешь Кен, за все в мире нужно платить в том числе и за талант. Это я не к тому, что талантливые люди были поделом искалечены в дурдомах, а к тому, что часто тот нерв что у них присутствует нужно как то гасить. Вот и есть, что многие из них сидят или на игле или на стакане.
И потом, талант таланту рознь. Вот Сталин талантливый был человек? ДА! Он гений. Но он злой гений и кровожадный монстр. он тоже видел мир своеобразно но он сумел подчинить себе огромную страну не обладая при этом ни огромной физической силой ни обаянием ни наследственной властью. И что он не был душевно больным? А кем? Самый страшный вред приносят именно душевно, а не телесно больные.
Пост N: 187
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 22.03.07 01:07. Заголовок: Re:
apolesov пишет:
цитата:
Вот к примеру Барулина, тоже ведь человек со своеобразным восприятием мира ... Только её восприятие меня абсолютно не устраивало.
Прошло немало времени, прежде чем я её в какой-то степени поняла ... не оправдала, нет. На мой взгляд такие "неординарные" личности не должны находиться на руководящих должностях ... Но, к сожалению, не нам это решать. Если вдуматься, она тоже для чего-то нужна в службе, это если эзотерически рассуждать. Мы её в какой-то мере "заслужили" А, потом, у человека не все так гладко в жизни, а не все справляются со своими проблемами.
apolesov пишет:
цитата:
Вот Сталин талантливый был человек? ДА! Он гений. Но он злой гений и кровожадный монстр.
Пост N: 72
Info: как всегда
Зарегистрирован: 29.09.06
Откуда: Рассея, Масква
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 22.03.07 05:56. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
Разве душа может быть больной?
Считается что душевная боль приносит гораздо больше страданий, чем физическая. И ещё говорят, что когда Бог хочет наказать человека, то лишает его разума.
Пост N: 45
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.07 10:07. Заголовок: Re:
экс-б/пр Согласен на все сто!
Лео пишет:
цитата:
По некоторым версиям, он - дьявол.
Знаешь, чем дольше живу тем больше убеждаюсь, человек может быть хуже чем дьявол. Да и персонажей таких в нашей истории навалом не один он такой был. А Ваня Грозный, а Петя первый? Или дьявол все время перевоплощается?
цитата:
Прошло немало времени, прежде чем я её в какой-то степени поняла
Она безусловно несчастная, одинокая тетка у которой вся жизнь сузилась до работы. Но что мы ее заслужили? Не согласен.
До сих пор помню как она чуть не до касания земли (оба табло уже горели) стояла и заполняла карточку пассажиру на париже, таким образом она молоденькой девочке объясняла как нужно работать. Я не выдержал подошел и девчонку эту просто прогнал на место. То что ей еще рожать предстояло в голову Баруйлиной не пришло.
Лер, мне кажется, что она несколько на показ работала. Как сформулировать-то ... излишне театрально, что ли? Но это мое личное мнение в отношении неё.
apolesov Я вижу противоречие, все перечисленные на свободе. И Сталин, и Гитлер, и Барулина. Мягко говоря "странные " люди гуляют на свободе и занимают руководящие посты, а умницы лечутся в дурдомах. Я бы была рада, если бы поменять местами тех, кто изолирован с теми, кого ты перечислил ...
экс-б/пр пишет:
цитата:
Считается что душевная боль приносит гораздо больше страданий, чем физическая.
Душа находится в теле, в физическом. Например, когда человек говорит, что душа болит, как правило показывает на грудную клетку. Жалуюется на ощущение сдавленности, что-то тянет, дышать говоряит трудно. На мой взгляд, это физические ощущения.
Можно провести параллель с электричеством. Электричество может быть поломанным, само по себе? Я думаю нет. Вот проводка, выключатели да. Тут и начинаются всякие замыкания, пожары и т.д ...
apolesov пишет:
цитата:
несколько на показ работала.
Значит грешки знааааает за собой, коли хочет показать, какая она распрекрасная ... Ох, и доставалось же мне от неё!
Пост N: 47
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.07 19:31. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
гуляют на свободе и занимают руководящие посты, а умницы лечутся в дурдомах. Я бы была рада, если бы поменять местами тех, кто изолирован с теми, кого ты перечислил
Кен, это называется подмена тезисов! Ты вот когда была на практике в этих домах, много видела умниц, а больных? Каково соотношение между этими категориями(можно в процентах)?
цитата:
Душа находится в теле, в физическом. Например, когда человек говорит, что душа болит, как правило показывает на грудную клетку. Жалуюется на ощущение сдавленности, что-то тянет, дышать говоряит трудно. На мой взгляд, это физические ощущения
А что такое душа? И где именно она находиться в теле?
Ты же понимаешь о чем экс-б/пр писал! Или это говорит в тебе чувство врожденного протеста? Я с ним согласен. Как можно разграничить душевные переживания и физическое их выражение? Мне всегда казалось что человек он един душой и телом.
Пост N: 195
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 23.03.07 01:34. Заголовок: Re:
apolesov пишет:
цитата:
До сих пор помню как она чуть не до касания земли (оба табло уже горели) стояла и заполняла карточку пассажиру на париже, таким образом она молоденькой девочке объясняла как нужно работать.
Почему она это делала? Ведь каждый из нас всё понимал.
цитата:
Я не выдержал подошел и девчонку эту просто прогнал на место. То что ей еще рожать предстояло в голову Баруйлиной не пришло. Лер, мне кажется, что она несколько на показ работала. Как сформулировать то... излишне театрально что ли. Но это мое личное мнение в отношении нее.
Ты, как всегда, джентельмен! Тебе плевать на инструктора-мудреца. (Я пытаюсь здесь выражаться так, чтобы не было стыдно перед людьми за свои слова) Правильно сделал, что может сказать бедная девченка инструктору? Одна наша СБЭ недавно сделала Барулиной замечание, что она за 3 сек. до касания прыгнула на стейшен в фартуке ...
цитата:
А что такое душа? И где именно она находиться в теле?
На сегодняшний день смогли узнать только сколько она весит ... остальное для нас пока закрыто.
цитата:
Как можно разграничить душевные переживания и физическое их выражение? Мне всегда казалось что человек он един душой и телом.
Не вредничай! Ты всё прекрасно понимаешь ... это неизведанная территория, нам всем только предстоит её познать. Тем не менее, это всё мы, это всё о нас. НУ И СТРАСТИ ...
Пост N: 318
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 23.03.07 08:20. Заголовок: Re:
Лео apolesov Кентавр Здорово загрузили. Причем каждый по своему прав. Как уже писал - каждый из нас бесконечность со СВОИМ И ТОЛЬКО СВОИМ мировосприятием и ощущениями, так и злые и добрые гении истории, каждому дано свыше то, что более не дано никому ... за что нам обломилось такое счастье ("упертые гегемоны") - вопрос.
А Барулину просто жалко, и правда одинокая несчастная тетка, очень правильно подмечено. И в ее отношении и показухе сквозит невостребованность по жизни и желание самореализации, создания видимости, что она незаменима ... Понять это сложно, надо попытаться простить. Вопрос в другом, как вышестоящие руководители держат её на такой должности ... Задумываешся об ихних мироощущениях ...
Видимо в мире, все же должно соблюдаться какое-то равновесие. И ежели периодически бувает очень корошё, за енто надо платить по счетам. Каждый рано, либо поздно получает свое, и в этой жизни и надеюсь в следующей, о которой знать нам по воле Его не дано.
Душа болит не толька тогда, когда грудь сдавливает и дышать тяжко. Я так считаю, что физические ощущения последствия душевных страданий, ежели не бодуна конечна ...
Пост N: 213
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.03.07 00:46. Заголовок: Re:
Бывший. пишет:
цитата:
Вопрос в другом, как вышестоящие руководители держат её на такой должности....Задумываешся об ихних мироощущениях ... Видимо в мире, все же должно соблюдаться какое то равновесие, и ежели периодически бувает очень корошё, за енто надо платить по счетам.
Вот об этом и разговор. "Такие" тоже нужны.
цитата:
Здорово загрузили.
Представляю, как мы смотримся со стороны))))))))))))))
Пост N: 57
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.07 10:04. Заголовок: Re:
Лео пишет:
цитата:
"Такие" тоже нужны.
Не согласен, что такие нужны. По крайне мере не в таком критическом состоянии. Жалко таких? Да. Но, или лечиться нужно, или сиди дома, или меняй работу на такую, что бы с людьми не контактировать.
Это не проверка знаний и не обучение, когда подчиненные при виде тебя впадают в ступор и присматриваю подходящий крюк мыля веревку. При всей своей грамотности, так никого не научишь. Только минус настроение и нервные клетки. Это не может не сказываться на пассажирах. А они-то ни в чем не виноваты. Меру нужно знать. Лер, я сам работал "пугалом", поэтому и говорю.
А-310 пишет:
цитата:
Представляю, как мы смотримся со стороны
За всех не скажу, а вы с Кеном смотритесь просто чудесно!
Пост N: 331
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 24.03.07 11:05. Заголовок: Re:
apolesov Во первых респект. По второму вопросу Лео пишет:
цитата:
Вот об этом и разговор. "Такие" тоже нужны.
ДЛЯ ЧЕГО??? ГОЛОВНОЙ БОЛИ И ТАК ЖВАТАЕТ ... Почему? Почему в нас заложено изначально, сначала создаем трудности, потом мужественно их преодалеваем? Почему нельзя с первого раза нормально, без потерь и адекватно? Нахрена на этой и без того эмоциональноёмкой работе лишняя нервотрепка??? Хоть убей не понимаю, кому от этого лучше , включая руководство.
Пост N: 221
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.03.07 14:13. Заголовок: Re:
apolesov Бывший. Мальчики! Ну не эмоционируйте! Представьте, что её не было, о чем бы мы тут 3 дня спорили? Она нужна в противовес, чтобы понять какие все остальные хорошие были и есть.
Бывший. пишет:
цитата:
... Почему? Почему в нас заложено изначально, сначала создаем трудности, потом мужественно их преодалеваем?
Потому, что мы люди и благодаря всему этому растем и развиваемся ... Цветок в горшке полностью нам подвластен. Хотим - выращиваем, хотим - выбросим, стал он от этого счастливее, что не имеет возможности с нами бороться?
Пост N: 223
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 24.03.07 14:28. Заголовок: Re:
apolesov пишет:
цитата:
Лер а мы бы и не спорили, а просто вспоминали хороших людей и свою юность
Так она кусок нашей юности ...
Хоть у меня и был затяжной конфликт с ней, лет эдак на 11, зла не неё не держу. Она только последнии 3 года меня "любила". И то, думаю благодаря Кривошееву, Петросян, Гончаровой, Карабекову и Филиппенко ... ей просто ничего не оставалось ...
Ты вот когда была на практике в этих домах, много видела умниц, а больных?
Я видела больных людей. После курса галопередола и всякой химии, человек превращается в овощ, ум становится пролизованным. Лечение направляется на то, чтоб загасить человека.
Представляешь? Тебе что-то не понравилось, или у тебя есть своё мнение по поводу чего-то. Кому-то оно не понравилось, кто-то не согласен с тобой. И этот кто-то берёт иголку и втыкает в тебя. Или в чай подсыпает порошочек. И через некоторое время полное согласие. Ты делаешь и говоришь так, как нужно другому, но не тебе. Ты спокоен, ты абсолютно спокоен .
Психологи и психиатры друг друга не долюбливают. Всё, торможу, а то я ща здесь научный труд накатаю.
цитата:
За всех не скажу, а вы с Кеном смотритесь просто чудесно!
Пост N: 74
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.07 14:54. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
Ребята, вы смотрите правильно, но н в ту дырку
Это с каой стороны смотреть, нам-та с Максом кажется что глядим мы именно в ту самую
цитата:
Ты делаешь и говоришь так, как нужно другому, но не тебе
Кен ты продолжаешь подменять тезисы. Я не говорю что не было и нет содержания в дурках умниц и неугодных власть придержащим. Но это не значит что все там такие.
А по поводу методов лечения, тут вопросов нет, зверство среднивековое.
Кенни, в какую дырочку ты нам с apolesov предлагаешь заглянуть??? Мы сосно не протиф ...(шутю)
Это я про то, о чём Лео писала, что всё и все нужны в этой жизни и Гитлер и Барулина.))
Если бы всё было хорошо в АФ, мне было бы гораздо трудней свалить оттуда, и тогда во мне "загнулся" бы психолог. В библии ещё есть такие слова: "Молитесь за врагов ваших и любите гонящих вас, иначе какая вам награда?" (кажется так) Не было бы Иуды и не было бы его дел. Что бы стало без него и без Христа?
Это вообще большая филосовская тема, так в 2-х словах не сказать. Вообще, у каждой медали есть две стороны. Тот, кто делает плохо одновременно делает и хорошо. Плохой человек сам не меньше страдает, чем окружающие.
Так, что выше перечисленные товарищи заслуживают сострадания. Я их не оправдываю, мне самой хочется обходить их стороной. Но их жаль. Только от жизни собачей собака бывает кусачей.
Пост N: 347
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 25.03.07 11:00. Заголовок: Re:
Кентавр Ириш, да все уже перевели и превратили в фарс, а ты тэк сериозна ко всему подходишь, иш задвинула нам библейские истины да исчо и в пост, да исчо и в суе...
Не надо, радуемся весне, сухостою, хорошей погоде и живем ожиданием новой встречи. Оставьте этих несчастных людей в покое, на форуме БП им ужо все кости перемыли, икают до сих пор. Им и правда на самом деле наверное погано. Давайте наслаждаться общением, друг другом, нашими воспоминаниями.
Пост N: 243
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 26.03.07 00:16. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
Если бы всё было хорошо в АФ, мне было бы гораздо трудней свалить от туда, и тогда во мне "загнулся" бы психолог.
Яркий пример хорошего-от-плохого. Эдакая "справедливость" жизни!
Бывший. пишет:
цитата:
давайте наслаждаться общением, друг другом, нашими воспоминаниями.
Согласна! А вы не заметили, что на др. форумах нет такой теплой обстановки, такого дружелюбного подтрунивания друг над другом, даже таких философских выкладок? Опять кто-то или что-то нас тут свело (только не подумайте, что я совсем рехнулась )
А вы не заметили, что на др. форумах нет такой теплой обстановки, такого дружелюбного подтрунивания друг над другом, даже таких философских выкладок?
Заметила, заметила))) Спасибо, нашему драгоценному AFLexFA, создателю этого прекрасного места, тому, кто нас свёл здесь всех вместе.
А по поводу философских выкладок ... Я пофилософствовала на форуме действующих б/п, так там такое началось ... Стали уличать меня в том, что я даже и не писала. Т.е. приписывать свои фантазии моему "перу". А темы были по поводу увольнения. Я писала о том, как это трудно было сделать мне и радовалась тому, что я это сделала. Полагаю, что теперь понятно, кто и почему метал в меня тухлые помидоры.
Теперь есть этот форум, и здесь можно общаься со всей душою. Здесь всё и все в резонансе. И на подколки и шутки реагируют понимающе.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 26.03.07 10:20. Заголовок: Re:
Кентавр пишет:
цитата:
Спасибо, нашему драгоценному AFLexFA, ...
На здоровье!
цитата:
Я пофилософствовала на форуме действующих б/п, так там такое началось ... Стали уличать меня в том, что я даже и не писала. Т.е. приписывать свои фантазии моему "перу". А темы были по поводу увольнения.
Они просто не пришли ещё к "нашему состоянию" ... не дозрели
Пост N: 256
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Фото:
Отправлено: 28.03.07 03:29. Заголовок: Re:
май пишет:
цитата:
Про Л.Б.Б. как про детей и животных можно говорить бесконечно ... Сколько лет уж прошло, а ни как не забыть про неё ...
Хорошо сказано. Прям в точку!
AFLexFA пишет:
цитата:
А фотографии этой дамы ни у кого нет? А то я что-то и вспомнить такую не могу ...
Госпидя! На нашем форуме есть один счастливый человек, который не знает эту даму. Поверить в это не могу, мне кажется, что она существовала со времен создания Аэрофлота. Кто-нибудь скиньте AFLexFA её фото, может вспомнит. Я при всём желании этого сделать не могу, просто не имела желания держать эти "шедевры" в своем альбоме. А если честно, ни на одной фото её прекрасный лик не запечатлен.
Кентавр пишет:
цитата:
Теперь есть этот форум, и здесь можно общаься со всей душою. Здесь всё и все в резонансе. И на подколки и шутки реагируют понимающе.
Это серьёзно. Серьёзно приятно. Я тут отдыхаю, реально отдыхаю. С нетерпением сюда ломлюсь, что-то новенькое почитать. При условии, что с AFLexFA мы не знакомы, он сумел меня сразу понять и раскусить, это тоже приятно.
Меня здесь встретили дружелюбно и с юмором, хотя не знали кто я такая, это чуть позже А-310 затребовал отчета, да и Бывший старательно намекал раскрыться)))) Так здорово. А Apolesov, как только здесь нарисовался, сразу влился в компанию. Ему тоже очень приятно, как мы повспоминать прошлое. Нашего полку прибывает!!!
ФанатАвиации пишет:
цитата:
та ведь я же с лубовью
Так что остается? Хочется хоть чуть-чуть любви молодых!
май пишет:
цитата:
Значит ты с ней не летал. Иначе не смог бы такого забыть. Хотя к мужскому полу она относилась (и наверное до сих пор относится) более лояльно
Ну, это вообще - пять! Все всё понимают, а сделать ничего не могут. Мне очень нравилось, когда ЛББ отправили руководить ИЛ-96, там такие зубры летают, что у них разговор короткий ...
Пост N: 122
Info: супер
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.03.07 17:37. Заголовок: Re:
Бывший. пишет:
цитата:
Любофь во всех возрастах позитивна и созидательна ...
Макс, насчет позитивна, согласен, а вот с созидательностью это ты погорячился
Кентавр пишет:
цитата:
Так, что выше перечисленные товарищи заслуживают сострадания. Я их не оправдываю, мне самой хочется обходить их стороной. Но их жаль. Только от жизни собачей собака бывает кусачей.
Кен, сострадание разве можно заслужить или незаслужить? Сострадание само по себе. А от жизни собачей пусть вышеперечисленные граждане жрут сами себя.
Пост N: 353
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: СССР, Москва
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 31.03.07 09:29. Заголовок: Re:
apolesov пишет:
цитата:
Макс, насчет позитивна, согласен, а вот с созидательностью это ты погорячился
Дя я не об ентой созидательнасти. Хотя и тут вроде нормальна пака. Есть же еще и душа, и духовность ... А лубофь открывает такие клапаны души, о которых мы даже не подозреваем ...
Пост N: 1109
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: ЭСССР, Москва
Рейтинг:
5
Фото:
Отправлено: 24.09.07 14:29. Заголовок: Re:
Настя Ты с кем тока что разговаривала??? Посмотри дату, када он паследний раз на форум захадыл... Нет, он не бортпроводник, но что-то в этой профессии его все-таки привлекает...
Я всегда был уверен, что прокричу все команды, дерну ручку - другую, а потом первым с самолета...
А нам кой-кто из инструкторов говорил, что в такой ситуации нужно действовать по принципу "Save yourself", иначе потом некому будет спасать оставшихся в живых "паксов". Что скажете, уважаемые?
Кентавр пишет:
цитата:
И Сталин, и Гитлер, и Барулина
Млин, вот это пиар !!! Я бы на месте Л.Б. гордился бы! Коллеги, а вы заметили, что все "страсти" почему-то свелись к обсуждению Л.Б.Б.?
Отправлено: 11.01.09 00:16. Заголовок: Лео пишет: На видео..
Лео пишет:
цитата:
На видео бортпроводники оказывают помощь уже на земле. А ведь, как я понимаю, необходимо во что бы то ни стало оставаться на борту до последнего пассажира ... а если там ещё остались люди? живые люди ... насколько знаю, при трагедии А310 в Иркутске стюард до последнего был на борту, выводя пассажиров, не пожалев своей жизни ...
На самом деле погибать бортпроводникам ни какая должностная инструкция не может заставить...
Как вообще можно заставить человека проститься с жизнью на основании каких то документов? Это скорее моральная сторона конкретной личности... способен ли этот б\п на подвиг или нет, да и вообще что для него ценно... его жизнь или жизнь другого человека? (Пожарные при устройстве на работу наверное тоже понимают, что во многом рискуют, но не думаю что каждый из них каждый раз идя на работу идет совершать подвиг и готов при случае проститься с собственной жизнью.) А в документах наших есть следуещее: необходимо проводить все мероприятия по спасению людей в полном объеме на сколько возможно в конкретной ситуации... Но ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ УГРОЗЕ ЖИЗНИ БОРТПРОВОДНИКА ОН МОЖЕТ ПОКИНУТЬ САМОЛЕТ... другой вопрос что будет потом?...
НО... ЕСЛИ БУДЕТ ДОКАЗАНО ЧТО В СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ Б\П СДЕЛАЛ ВСЕ, ЧТО НЕОБХОДИМО СОГЛАСНО ИНСТРУКЦИЯМ, ТО СКОРЕЕ ВСЕГО К НЕМУ НЕ БУДЕТ ПРЕТЕНЗИЙ... а вот погибшие останутся на его совести...
Я не знаю как бы поступила я... До того как у меня появилась семья и дочка, наверное кинулась бы "на амбразуру"... А вот в последнее перед увольнением время я думала иначе... конечно же сделала все, что могла бы в такой ситуации... но до того момента пока не поняла, что еще секунда и будет поздно...
Не осуждайте, поймите Я - Мама, и мой ребенок не будет счастливым без меня... Без матери ребенок сирота... Я считаю, что риск должен быть оправдан... В дыму и пожаре я не побегу спасать пьяного детину, который в невменяемом состоянии не слышит моих команд (да и в принципе я не дотащу до выхода мужика весом 90 кг). Поэтому совет пассажирам - не напивайтесь в полете, особенно до невменяемости, подобное состояние не способствует вашему спасению в экстремальной ситуации, а спасение утопающих - дело рук самих утопающих... мы только помогаем сделать это...
А уж если говорить о родной а\к, то у нас обычно так: если все хорошо, все живы-здоровы, то рассказывайте как дело было (причем могут даже на некоторое время от работы отстранить, чтобы рейсы рассказам не мешали... соответственно это на з\п отражается и не в большую сторону... про премии вообще молчу). Ну, а если чего дурное... то пиши пропало...
А если б\п жизнь свою отдал, спасая кого-то, то да... похоронят, возможно с почестями... и семье какую-то часть затрат на похороны возместят... наверное... Со страховкой сложнее (могут сказать что экипаж во всем виноват... б\п действовали не правильно и т.д. и т.п. ... ну чтобы не платить)... Ну в особых случаях - самолет новый именем погибшего назовут... И ВСЕ! А КАК ЖЕ ЕГО СЕМЬЯ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ БУДЕТ? ЧТО С ЕГО РЕБЕНКОМ? А\К НЕ ПОМОЖЕТ ТОЧНО...
Простите что так говорю... Но ведь это же правда... Каждый за себя решает сам!
Пост N: 1913
Info: Кусаюсь, но не больно))))
Зарегистрирован: 14.10.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Фото:
Отправлено: 18.01.09 00:42. Заголовок: кси Я не говорю о д..
кси Я не говорю о дурости... Я говорю о совести. А она у всех разная... Плюс экстремальная ситуация, когда включается подсознание и вылезает вся начинка человека... Ни один нормальный б/п не будет отдавать свою жизнь за просто так..
Я намекала на определенных людей, которые без "крэша" умудрялись покидать самолёт впереди всех. Человеку свойственно чувство самосохранения, особенно женщине и матери. Я сама не знаю, как бы повела себя в такой ситуации, упаси Господи...
Про оплаты похорон и разборки начальства... вообще считаю не стоит это обсуждать, когда говорится о ситуации, жуткой и трагичной... Бортпроводник обязан спасать пассажиров, но он обязан сохранить свою жизнь, чтобы помочь им в дальнейшем... Так звучит эта бравая фраза. А всё остальное в нашей психике и самосознании... Есть у людей такая внутренняя жилка... которая удержит от некрасивых и слабых поступков. На то и треннинги и психология и вообще... вся эта сложная работа. Выбор за каждым...
Пост N: 1651
Info: оптимист
Зарегистрирован: 12.09.06
Откуда: эСеСеСеР, Москва
Рейтинг:
7
Фото:
Отправлено: 14.06.10 09:06. Заголовок: Лео Никто , ни один..
Лео Никто, ни один человек не сможет со 100% уверенностью сказать и предугадать, как поведет себя в той или иной ситуации. Ты совершенно права, все на уровне подсознания и инстинктов, а инстинкт самосохранения, никто не отменял, он вбивался в нашу подкорку на протяжении многих тысяч если не миллионов лет. Но есть еще и ДОЛГ, и ОТВЕСТВЕННОСТЬ, и ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЕ. Что победит??? Ответ неоднозначен и невозможен.
ТОТ парень, совсем не собирался погибать и до последних секунд надеялся. Очень, очень жаль, что судьба распорядилась иначе...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет